听老八路讲杀鬼子--采访当年的"八爷灰"
大鹰 于2005-08-16 09:45:18发表于长城小站听老八路讲杀鬼子--采访当年的"八爷灰" (ZT)

作者不详

08/15/2005:
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上周日，在朋友的介绍下，我们见到了多次有耳闻的抗日老英雄86岁的王汝林先
生。

　　给人的第一印象：老人的身材不高约1米65，精瘦，胡子眉毛都白了，但在眉
宇之间闪烁着一股英气。寒暄之后，我们聊起了抗战，老人虽然年迈但提起那个
年代的事情记忆力非常好，老人说：我老家是河北黎县，我们那练武的人非常多
，我从小个子小，身体单薄，常受人欺负，为了不受人欺负我学武术，主要是少
林拳，以后就很少受人欺负，1937年，爆发77事变当时我也象你们一样，是热血
青年，当时有三条路可走，1是当顺民2是当汉 奸3抵抗。

　　我选择了抵抗，77事变后共产党很快成立抵抗组织，参加了地下党组织，后
并入了八路军。

　　问：当时你们有武器么？

　　老人：当时只有领导们有短枪，我们是各自带来的刀枪。

　　问：这种情况下，你们怎摸打日本？

　　老人：当时要得到武器，我们得到消息有一股日军二十几人，我们就在那个
路边的青纱帐中埋伏，团长和其他战士化装成种地的，枪不响不能冲当时军纪很
严，鬼子进入包围圈时，我们和他们就相距7-8米时，枪响了，我两下就冲到鬼子
跟前，双手抓住枪，踢裆，叉喉把鬼子放倒，当时我们100多人，很快把鬼子们消
灭，经过几次，我们手中有了武器主要是日本的三八大盖。

　　当时老百姓支持我们，日本鬼子有什么风吹草动，老百姓多会告诉我们。

　　问：您和鬼子拼过刺刀么？

　　老人：很多次，第一次同日本人拼刺刀，那家伙是个老日本鬼子。胡子挺长
，因为当时没有枪，就找了根白蜡杆，也没有上枪头。我端着瞪着他，他也瞪着
我。我仗着学过武术，一杆子刺过去。那个日本兵枪一猛拨，我一直手就脱手了
，他举枪就刺过来。当时我顾不了那么多，一把攥住刺刀，另一只手刺他的喉咙
，同他扭打在一起。最后把他干掉了，手上全是血，我手上的肉可以长，杀日本
人就不能怕死。当时抢过枪就奔其他还有战斗力的鬼子去，把他们都干掉，回头
再收拾丧失战斗力的鬼子。当时老鬼子都留胡子老鬼子是非常有战斗力的，死也
不投降，很顽强。鬼子门欺负老百姓，我们去有的村子，很多人被杀了，房子烧
了女的死尸光着屁股，被小日本糟蹋了，哪个惨呢，所以失去战斗力的小日本一
个活口都不留全用刺刀挑死没二话。

　　问：日本鬼子拼刺刀的技术怎摸样？

　　老人：他妈的，很厉害，他们有专门的刺杀技术，拿我们中国人练习，好多
人被他们活活捅死，老鬼子很厉害，有经验，很顽强，我们开始时拼不过他们，
到40年他们开始不行了。

　　问：什么原因？

　　老人：当时我们的司令是吕正操，他现在还活者，他是东北军，熟系日本人
，他很重视刺杀，加上我们当时没有多少子弹，只有20发，为了迷惑鬼子和汉 奸
，子弹带里全装上秸杆，好象很有子弹的样子，团长门是一把手枪，就三发子弹
，可以打两枪，最后一发是留给自己的。当时我们天天练刺杀，除了吃饭就是拼
刺刀，我们还制造了一些护甲用于对练，护甲都是我们自己作的，由于子弹有限
，我们就是打近战，拼刺刀，伏击打的多，往往都是二十米以内的战斗。

　　只要鬼子没发现我们，我们就不开枪，到了40年，老鬼子们死伤很多，新鬼
子战斗经验少，再加上我门不断的提高，他们就不行了，到后来鬼子跪下来给我
们磕头求饶命，饶命？我们多少兄弟牺牲了，多少百姓被你门杀了，多少姐妹被
糟蹋，我这没有优待俘虏一说，全让我用刺刀挑了，到后来领导找我谈话让我优
待俘虏，当时纪律很强，我要遵守，但我恨日本人，后来我在前面吸引鬼子的俘
虏让民兵动手从后面动手，我这从没有优待俘虏那一说！

　　当时捉到大胡子的鬼子，敌人根本不投降。最后被乱枪刺死了。抓到小鬼子
，小鬼子趴在地上求绕，王老找个民兵小声说：你从背后下手，要准。然后在前
面同小鬼子说话，民兵一铁锹，小鬼子的脑袋掉了半拉。

　　“日本人当时整村的烧杀强奸，连老人儿童都不放过，所以我真的忍不住要
杀他们。谁让他们祸害老百姓。”老人说完，用干枯的手臂擦了擦汗，那手比臂
有清楚的伤痕，骨头是畸形的。这是当年日本兵用机枪打的，成为老人一生的痛
。

　　后来跟国民党打仗，国民党的士兵不硬，一打就投降当时投降算起义，那时
我就没有杀俘虏了。

　　同老人交谈中，发现老人有极强的自卫本能。进身必取裆喉眼。他同我们讲
到；

　　刺刀的技术不是那么复杂，当不能多很多花哨的东西。拼的时候无外乎上下
左右中五个方位。最重要的就是弓步刺。防守的人要用枪去拨，拨出去就可以还
刺，拨不出去就只能怨自己功夫不到家，就让人家给刺中了。

　　我让老人演示防刺刀的方法。

　　老人做出来：防左、防右，防下，防后瞬间刺杀还击。要果断有力。当年八
路军司令吕正操是老东北军，他们练过拼刺刀。39年八路同日本拼，拼不过老鬼
子。40年八路军没事就练拼刺刀，大家穿戴护具用木枪练。提高很快，同鬼子拼
已经不相上下。到41年八路拼刺刀的水平比日本人高。因为日军中的老鬼死的差
不多，小鬼子的训练还不如八路。拼刺刀成了八路主要作战手段。当时八路子弹
少，子弹带里装秫秸杆。欺骗敌人。一场战斗就3发子弹，所以纪律非常严，不发
命令决不可以开枪。 八路拼刺刀讲究配合，我们往往以优势、对付弱势敌人。前
面要不断骗敌人，好象随时准备刺，另一个绕到旁边突然一刀把他结果了。

　　问：听说日本鬼子拼刺刀时退子弹是吗？

　　老人：是的，他们冲锋是先退子弹，再冲锋，当时我们的武器差，手榴弹只
能炸成两个碎片，相当于两发子弹，日本的手雷有棱子，能杂成60多片，杀伤力
极大，他们还有掷弹筒，知道这个东西吗，是三合一的，挂在枪上是枪榴弹，可
以仍手榴弹和炮弹，这东西对我们的杀伤力很大，你躲在大石头后面，他可以从
上面调你，可以打死角，这时我们就不能硬上要有策略，打不赢就走 ，一看能打
赢就冲。

　　以前也听过这句话，但从老人的话语中和神态，我更能理解这句话，打得赢
就打，这种打不是骚扰而是拼命，用老人的话说不是你死就是我活，你死了我就
安全了！

　　日本军队非常呆板，他们非常严格执行军纪。冲锋一定要推出子弹，所以他
们吃亏不少。有的时候他们冲锋摆着整齐的方队，我们发现了这个机会，在他们
冲锋时{他们的冲锋队型很密集}我们就拿机枪扫，鬼子一排排的到下，很管用，
但后来鬼子也油了， 不冲锋了，他也在了解你，打仗和比武一样，就看谁能先发
现对方的漏洞和弱点。

　　问：你们还有别的武器么？

　　老人：很少，就是38大盖，另外有自制手榴弹，我们还背把砍刀，因为搁在
背后不占地，还多件武器，后来团长们也都是背被一把刀腰挎手枪。刀都是从各
家自己带的，因为我们那习武的人多，我们的砍刀质量不如日本的指挥刀，每一
次拼杀后刀都卷刃要从新磨，日本的指挥刀没事很硬 质量很好。

　　八路排长是三八枪，连长是盒子枪。所以连长必须配个冷兵器，就把农村练
武术的大刀背在后面，大刀也就三两下，格、挡、下格，然后就是砍和劈。对付
刺刀有一套，敌人刺过来，用刀格开就势一刀砍翻他。刀比较轻，比三八枪好用
。就是钢不好，砍两个鬼子就卷刃。日本刀非常好，刚非常结实。特别是高级官
的刀，非常快。八路的刺刀对过日本刀，我当时看，老鬼子就是不投降，举着到
嘶叫。我就前面骗他不断好象要刺他，然后示意一个战士从侧面一刺刀结果了他
的性命。骗一定要真，真假结合，他不防备我就进。他如果骗我，我就拨枪猛刺
，真假虚实互为转换。我们当时遵循毛主席的“敌进我退，敌疲我打，敌驻我绕
，敌退我追”的原则。刺刀和砍刀成了八路军主要作战武器。当时我们结合套路
中有些招法，让刺刀更丰富。

　　问：你们在那里打鬼子？

　　老人：河北，今天的安国（其他两个地名我未记清）一带，我们打一次仗就
挑鬼子的武器，捡子弹，子弹太宝贵，我最多的一回腰上有鬼子的皮腰包四个，
三百多发子弹，真沉呢，但很高兴，歪把子抗不走的就地掩埋，等机会在挖出来
。

　　当41年日本大扫荡时，部队被迫分散成小部队。那年鬼子集中了8万人，对冀
中根据地扫荡，所过之处根据地就变成了敌战区。敌人到处设碉堡。大部队作战
不可能，只能分散成以班为单位。八路军的刺刀大显威风。我们多掩藏在青纱帐
内，看敌人大队过不理会，只要不被发现就不打，遇到小股敌人，就突袭解决他
们。因为前后敌人不远，不能打枪，我们就用刺刀。突然杀出来不到几分钟，敌
人就没有一个活口。那时候拼刺刀讲究先找活的，等把活的都干掉，再捅受伤的
敌人。一个活口都不留。然后把缴获的枪支和子弹拿走，拿不动的把破枪砸了，
换上好枪背走。像重歪把子机枪不能带走，就地埋起来做好记号撤退。等后面的
敌人来到，八路军已经消失在青纱帐里了。我们最多一天打了45仗，都是胜仗。
当时已经不知道渴和饿了。

　　我们也有失败的时候，我们牺牲了许多战友，有一回为了救一个受伤的兄弟
，牺牲了四个兄弟，那就是感情，感情这东西太厉害，我们牺牲兄弟的遗骨要想
尽办法找回来，不能让鬼子糟禁，没牺牲一个兄弟我们都会悲伤很长时间，这就
是感情。

　　老人说道这很悲伤，我知道回忆这些勾起了老英雄的伤心事。老人接着说了
起来：最难过的时候是冈村宁次来华北指挥扫荡，我们有情报过来，日军集中8-10万
人扫荡，规模很大，上级决定立即分散，以班组为单位，各自分散，那次扫荡鬼
子实行三光政策，我们伤亡也很大 ，狼牙山五壮士就发生在那时，象他们这样的
战士非常多，死也不会当俘虏，我们的枪，刺刀一直按在枪上，最多的一天打了
40场战斗，那时隐蔽起来3天不吃饭也不饿，打起仗先占领有利位置，不正面硬攻
，重点是攻击他的侧翼。
　　
　　拼刺刀时，兄弟们配合，抗住其他鬼子，局部形成2打1或3打1，其中一人佯
攻，其他人突刺，突刺的人一定要坚决，有个鬼子的队长被我们围住这家伙举者
指挥刀，嘴里啊啊的大叫要劈我，我假装进攻，进攻装的很象他很紧张，注意力
都在我这，被侧方我们的战士一刺刀就捅得蹲下了，解决其他鬼子后，捅死了这
鬼子官。后来的战斗中我被鬼子的机枪打中胳臂，腿也受伤了，一年多都没好，
当时没有多少药品，后来中央有命令，连以上的同志要负伤一定要送到后方，因
为扫荡中我们的伤亡太大，连以上的同志是骨干要保留。

　　老英雄撩起袖子，我看到左臂有30厘米的伤痕很深并有肢体的变形，老人身
上还有许多伤痕。

　　接着我提出见识一下老英雄的刺杀技术，老人说行，我找来竹竿，端好姿势
，我一个突刺，老英雄啪的一拨，力量之大让人不相信是86岁的老人所发出的，
拨开之后迅速突入，竹竿以顶到我的肋骨，动作飞快，非常规范。后来不论上挑
下扎，真假结合，老英雄都能判断清楚，进攻时是那样的果断和准确。同去的易
平可以证明。

　　后来我们谈到了钓鱼岛问题，老英雄就一句话，邓小平说过主权问题不能谈
判！

　　谈到日本要加入常任理事国，老英雄说：他妈的，侵略我国，杀我同胞，毁
我家园，还说是来帮我们，日本进入常任理事他就更会插手台湾事务，后患无穷
，谁要在敢投票时赞成或弃权谁就是中华民族的千古罪人。

　　谈到武术。老英雄说：应该多交流，多学习，吸收先进的技术，无论是国内
还是国外的，，我老了，活不了几年了，我愿把我的经历和我的一些东西交给你
们。

　　采访完，正是阳光明媚的4月天，和老英雄相处的两个小时之中，我们感受到
那一代人的理想，那一代人的热血，那一代人的脊梁，那一代人的拳拳爱国心，
这些正是现代社会所缺少的一种精神。另外，这次采访内容非常大，是凭记忆写
出，有些内容等以后再整理出来。
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